#1  
قديم 18-03-2012, 11:55 AM
الصورة الرمزية الشاعر مصطفى زقزوق
الشاعر المكي الكبير
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: بين مكة المكرمة و مصر
المشاركات: 548
الشاعر مصطفى زقزوق is on a distinguished road
أرجو التصحيح

عزيزي الأستاذ المعلم
والجزم برأيٍ قاطع وبتلك السرعه لا يمنح الفرصه للتأمل والاقتناع بوضع النقاط على الحروف أو التشكيل بالأصح وهناك لهجة تسمح بحرية اختياراتها وإنما هناك أيضا كلمات تفرض سلامة تشكيلها : والقول الفصل منك ومن أهل المعرفة بالكسره وأقطابها بعد المقارنه
فكيف أجد التبرير
وما الفرق بين
مِنَكَ وعَنَكَ التي كتبتها و مِنْكْ و عَنْكْ
المقترح تعديلها





ياللأسف يامليح الوصف = زعلان منك ولَكِنَكْ
أغريت بي في علوم الحرف = واحرجتني في مجال فنَكْ


إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والعُذر مِنَكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما سألتْ عَنَكْ


التوقيع
أهلُ مكةَ أدرى بِشِعابِهَا
رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 12:12 PM   #2
المعلم
شاعر المجالس الينبعاوية ومشرف قسم الكسرة


تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: ينبع
المشاركات: 47,063
المعلم is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

مالك في نفسي سوى التقدير
أيها العملاق
وإنما اخترت القريبة للتناغم الموسقي للكسرة
وهذا لايعدو وجهة نظري التي ربما تكون قاصرة
ولم أتعمد المساس في رفعة مكانتك أو تقديرنا الكبير لك
وتشرفنا بتواجدك المفيد دائما(ولا أظن أني أجرؤ على ذلك)
فالكسرة بالشكل التالي موزونة
إن كان مني حصل تقصير=أرجو العفو والسموحة منك
مالك في نفسي سوى التقدير=لولا الوفا ماسألنا عنك
بتسكين النون في الكلمتين (منك-عنك)
وكذا البيت
إن كان مني حصل تقصير= ارجو العفو والعذر منك
بتشديد وفتح النون في (منك)
مع التحفظ على عجز البيت الثاني
فإن فيه ثقل
تحيتي وتقديري لك




التوقيع


لمشاهدة جميع مشاركاتي الشعريه (( كسرات ومعلقات ))

http://www.alhejaz.net/vb/showthread...831#post254831

ولتصفح مدونتي الشعريه والمشاركه اليكم هذا الرابط:
http://almoallem2007.ahlablog.com/

التعديل الأخير تم بواسطة المعلم ; 18-03-2012 الساعة 12:24 PM
المعلم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 12:55 PM   #3
خالد باجنيد
عضو مجلس ماسي


تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,250
خالد باجنيد is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

السلام عليكم
شعراء كبار
وقد اتحفتمونا بما ناقشتوه
لكما كل التحايا والتقدير




التوقيع
يا قارئ خطي لا تبكي على موتي.. فاليوم أنا معك وغداً في التراب..
فإن عشت فإني معك وإن مت فللذكرى..!
ويا ماراً على قبري لا تعجب من أمري.. بالأمس كنت معك وغداً أنت معي..
أمـــوت و يـبـقـى كـل مـا كـتـبـتـــه ذكــرى
فيـا ليت كـل من قرأ خطي دعا لي
خالد باجنيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 01:05 PM   #4
الشاعر مصطفى زقزوق
الشاعر المكي الكبير

الصورة الرمزية الشاعر مصطفى زقزوق

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: بين مكة المكرمة و مصر
المشاركات: 548
الشاعر مصطفى زقزوق is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

عزيزي الكريم الأستاذ المعلم

لم أجيء في منتداي المحبوب
( المجالس الينبعاويه )
لأقول أنا ابن جلا وطلاع الثنايا .. أو أن أجد نفسي تلميذا يستحق التوجيه من أبنائه أو أحفاده وبتأييد منك فعدت بالملامة على نفسي وتوبيخها بالدخول إلى ميدان له رجاله وأبطاله ولكن بشرط ألا أغادركم منكسراً بالضعف في حالة هي قريبة من الغياب لتستقبل الجديد .

( محاوله ) كانت هي البدايه : فكتبتها بصيغة المفرد وبتشكيلها الصحيح .. ثم فوجئت بنصيحة التصحيح : وتوقفت كثيرا أمام لغة الجمع وهي
( لولا الوفا ماسألنا عَنْكْ )
وملاحظتك بثقل في الشطر الثاني هي كذلك من أستاذ أجله ولكن لا يغيب عن معرفتي أوزان الشعر وبحوره
المهم لقد كانت تجربة مؤسفة أعاتب نفسي عليها مرة ثانية لأجلك



إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والسماحَ مِنَكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما سألت عَنَكْ


إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والسموحه مِنْكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما ( سألنا ) عَنْكْ




التوقيع
أهلُ مكةَ أدرى بِشِعابِهَا

التعديل الأخير تم بواسطة الشاعر مصطفى زقزوق ; 18-03-2012 الساعة 01:15 PM
الشاعر مصطفى زقزوق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 01:29 PM   #5
البندر
شاعر المجالس الينبعاوية


تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 13,900
البندر is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

من مثلك نتعلم شاعرنا الكبير مصطفى زقزوق
الادب وفن الادب وصحيح ما قلته شاعرنا الفاضل
فالانسان لايولد متعلما صيغة الجمع التى انكرتها على نفسك
وتوقفت عندها كثيرا هي من باب التفخيم فمثلا يصدر قرار من الديوان الملكي
وياتي المذيع ليذيع الخبر ويقول امرنا نحن عبدالله بن عبدالعزيز واعتقد انه هذا الشي لايفوت عليك
الكسره كما كتبتها استاذنا القدير فيها كسر والكسر هنا بنقص حرف فلو قلت
ارجو العذر والسماحه منك لااستقام الغصن وتعديل استاذنا القدير المعلم فى محله حين قال
ارجو العذر والسموحه منك وان كنت احب ان تبدا الكسره بالتالي وهنا ممكن نقول الكسره استقمت
من حيث الوزن والمعذره شاعرنا الكبير على الاطاله ومن مثلك نتعلم فن الادب العربي الاصيل

ان كان منا حصل تقصير=ارجو العذر والسموحه منك
مالك فى نفسي سوى التقدير=ولولا الوفا ماسألنا عنك




التوقيع
البندر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 01:56 PM   #6
الشاعر مصطفى زقزوق
الشاعر المكي الكبير

الصورة الرمزية الشاعر مصطفى زقزوق

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: بين مكة المكرمة و مصر
المشاركات: 548
الشاعر مصطفى زقزوق is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

عزيزي الغالي الأستاذ البندر
وكرهت في حياتي كلها لغة الفخامة ( أنا ) و( نحن ) .. والمعادلة التي أشرت إليها لستُ بصاحبها وذكرتُ سابقاً عن كتابتي للكسره كتجربة للمرة الثالثة ولم يكنْ طموحي النجاح فيها للحصول على جائزة ( نوبل ) ولا أقبل برسوبي في معرفة ما يسمى ب ( ميزان الذهب ) وعلى كسرات لأصحابها خصوصيتهم . سواءً في ينبع . أو في رابغ . أو في بدر .أو الزيما . أو الطائف . أو في مكه شرفها الله ومن الزمن القديم . ولكل طرف أسلوبه ورؤيته ورأيه والحكم لي أو علي لا يمكن أن يكون مني بالتورم والإنتفاخ ولوي الذراع ولغيري حريته في كلما
يكتب أو يقول على أن احتفظ بوقار سن الثمانين عاما والاحتفاظ بموداتي مع الجميع وبغير استجداء مجاملتي من أحد أو استعداء أحد على أحد خصوصا في مسألة قد نظنها أنها هي الأولى في حياتنا .
وتقبل عاطر تحياتي




التوقيع
أهلُ مكةَ أدرى بِشِعابِهَا
الشاعر مصطفى زقزوق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 02:57 PM   #7
الماسترو
شاعر المجالس الينبعاوية

الصورة الرمزية الماسترو

تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 1,403
الماسترو is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر مصطفى زقزوق مشاهدة المشاركة
عزيزي الكريم الأستاذ المعلم






لم أجيء في منتداي المحبوب
( المجالس الينبعاويه )
لأقول أنا ابن جلا وطلاع الثنايا .. أو أن أجد نفسي تلميذا يستحق التوجيه من أبنائه أو أحفاده وبتأييد منك فعدت بالملامة على نفسي وتوبيخها بالدخول إلى ميدان له رجاله وأبطاله ولكن بشرط ألا أغادركم منكسراً بالضعف في حالة هي قريبة من الغياب لتستقبل الجديد .

( محاوله ) كانت هي البدايه : فكتبتها بصيغة المفرد وبتشكيلها الصحيح .. ثم فوجئت بنصيحة التصحيح : وتوقفت كثيرا أمام لغة الجمع وهي
( لولا الوفا ماسألنا عَنْكْ )
وملاحظتك بثقل في الشطر الثاني هي كذلك من أستاذ أجله ولكن لا يغيب عن معرفتي أوزان الشعر وبحوره
المهم لقد كانت تجربة مؤسفة أعاتب نفسي عليها مرة ثانية لأجلك



إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والسماحَ مِنَكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما سألت عَنَكْ


إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والسموحه مِنْكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما ( سألنا ) عَنْكْ


استاذى ومعلمى الشاعر الكبير مصطفى زقزوق كم انت كبير فى حضورك وكبير فى شعرك وكبير فى تواضعك ويا ليت الكثير من الشباب يتعلمون من الكبار 0والله الواحد منهم اذا كتب له كسرة سوى نفسه سيد الحرف وعنترفى زمانه ومسميات وهمية واسماء مستعارة وهذه مصيبة نتمنى منهم ان يتعلموا معنى التواضع للحرف0
او الصمت لان الصمت في حرم الجمال جمال 0 انت والله مدرسة بل جامعة ولكن المشكلة كيف نتعلم ؟تحياتى وتقديرى لك علمتنا الكثير والكثير وبارك الله فيك
تلميذك .... الماسترو...؟؟؟؟



من الماسترو=
مثلك علم يوجب التوقير =مكسب لنا والشعر فنك
أنا اودك وودي غير =وأكون راضي بحسن ضنك




التوقيع

التعديل الأخير تم بواسطة الماسترو ; 18-03-2012 الساعة 03:02 PM
الماسترو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-03-2012, 05:16 PM   #8
الماسترو
شاعر المجالس الينبعاوية

الصورة الرمزية الماسترو

تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 1,403
الماسترو is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

الشاعر الكبير مصطقى زقزوق 0أستاذى وأنت شاعر تحلق فى عنان الحرف والكلمة بسمو ورفعة ولك مكانتك الرفيعة فى عالم الشعر والادب وما خطته يداك من كسرة أرى أنك أجدت فيها وليس فيها ما يقال فى فن الكسرة من حيث الوزن والقافيىة كسرة مكتملة الابعاد واستوفت شروط الكسرة ومن نحن كى نقوم كسرة قائلها شاعرنا الكبير مصطفى زقزوق وهو من يدون ويكتب تلك القصائد الشعرية الفصحى وله مؤلفات نعجز عن حصرها هنا اقول صح السانك واعتلا شانك وبيض الله وجهك 0كسرة تعد من ضمن الكسرات الرفيعة المستوى وعلى مسؤوليتى




التوقيع
الماسترو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-03-2012, 07:18 AM   #9
الشاعر مصطفى زقزوق
الشاعر المكي الكبير

الصورة الرمزية الشاعر مصطفى زقزوق

تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: بين مكة المكرمة و مصر
المشاركات: 548
الشاعر مصطفى زقزوق is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

عزيزي المفتدى الأستاذ الماسترو
أسعد الله أوقاتك ومتعك بالعافية والسرور
أتقدم إليك بجزيل امتناني على مشاعرك النبيلة والأصيلة . وعن الكسرة فقد يكون في ينبع كتابتها تتبع الصوت وبشكل ليس لي صلة به سوى ما أعرفه ومنذ زمني القديم في مكة المكرمه والطائف والزيما . ووادي فاطمه . وعند قبائل حرب في طريق المدينة المنورة . سمعتها أداءً من المرحوم طارق عبدالحكيم ومن أشراف الطائف قديماً . ومن مستور القناوي والكثير من أهل الزيما وأهل الوادي ولكن بأداء مختلف على أن هذا الفن ليس أول الفنون ولا آخرها ولكل فيه ذوقه وعادته ولونه فيه سواء بكتابة الكسرة وألأداء مع إختلاف في غنائه
وأعترف أنني اقحمت وداهمت كما قال لي أحدهم مداهمة بما ليس قرابة أو صلة مع ذلك المعنى وذلك الدرس القاسي . واستجبت لذلك القول : كمن يغني ( أبعدوا عنا وراكم صفنا لا تقربونه )
وصحيح أن
( من تدخل فيما لا يعنيه نال ما لا يرضيه )
وعدت مثقلاً بالأسف على مغامرة لم أحسب حسابها
وهذا ذنبي بظني التثبت بأن هذه اللون لا يتمايز فيه أحد بخصوصية مستقلة باعتبار الكسرة مشاعة في الحجاز بين الرجال بإسمها وعند النساء تسمى بالفرعي
وتقبل مني عاطر تحياتي وعرفاني وامتناني




التوقيع
أهلُ مكةَ أدرى بِشِعابِهَا
الشاعر مصطفى زقزوق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-03-2012, 06:34 PM   #10
أبو هشام
عضو مجلس نشط


تاريخ التسجيل: Oct 2002
الدولة: ينبع البحر
المشاركات: 653
أبو هشام is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

[QUOTE=الشاعر مصطفى زقزوق;624060]
هذا الفن ليس أول الفنون ولا آخرها ولكل فيه ذوقه وعادته ولونه فيه سواء بكتابة الكسرة وألأداء مع إختلاف في غنائه
وأعترف أنني اقحمت وداهمت كما قال لي أحدهم مداهمة بما ليس قرابة أو صلة مع ذلك المعنى وذلك الدرس القاسي . واستجبت لذلك القول : كمن يغني ( أبعدوا عنا وراكم صفنا لا تقربونه )
وصحيح أن
( من تدخل فيما لا يعنيه نال ما لا يرضيه )
وعدت مثقلاً بالأسف على مغامرة لم أحسب حسابها
وهذا ذنبي بظني التثبت بأن هذه اللون لا يتمايز فيه أحد بخصوصية مستقلة باعتبار الكسرة مشاعة في الحجاز بين الرجال
أيها الشاعر الكبير والقدير أنت من عمالقة الشعراء ،أنت جبل شامخ
ويا جبل متهزك ريح ،فلا تأسف على قفزة قلم ،فللقلم قفزات كما للعين
قفزات ،فلا أحد يجزم بنيل الكمال فالكمال للواحد الأحد
فسر إلى الأمام ولاتحرمنا من إبداعاتك فقد أثريت هذا المنتدى
بأجمل القصائد وأعذب المفردات حفظك الله ورعاك
[/QUOTE]وشكرا




التوقيع
أبو هشام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-03-2012, 01:52 AM   #11
ابومبارك اليوبي
شاعر المجالس الينبعاوية


تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 157
ابومبارك اليوبي is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاعر مصطفى زقزوق مشاهدة المشاركة
عزيزي الأستاذ المعلم




والجزم برأيٍ قاطع وبتلك السرعه لا يمنح الفرصه للتأمل والاقتناع بوضع النقاط على الحروف أو التشكيل بالأصح وهناك لهجة تسمح بحرية اختياراتها وإنما هناك أيضا كلمات تفرض سلامة تشكيلها : والقول الفصل منك ومن أهل المعرفة بالكسره وأقطابها بعد المقارنه
فكيف أجد التبرير
وما الفرق بين
مِنَكَ وعَنَكَ التي كتبتها و مِنْكْ و عَنْكْ
المقترح تعديلها





ياللأسف يامليح الوصف = زعلان منك ولَكِنَكْ
أغريت بي في علوم الحرف = واحرجتني في مجال فنَكْ


إن كان مني حصل تقصير = ارجو العفو والعُذر مِنَكْ
مالك في نفسي سوى التقدير = لولا الوفا ما سألتْ عَنَكْ
اخواني الكرام نقاش جميل
الحوار يدور حول الغصنين الثاني والرابع
ما احببت ان اطرحه هنا عند اساتذتي هو:
المعروف ان لكل غصن (11)صوتا او حرف صوتي او مايسمى في علم الاصوات المورفيم
الغصن الثاني حسب ماقرأته(ارجو العفو والعُذر مِنَكْ)كامل ولايحتاج لاي رأي
اما الغصن الرابع(لولا الوفا ما سألتْ عَنَكْ )هنا زياده ..لو حذفت التاء (لولا الوفا ماسأل عنك) لاصبحت سهله .وزيادة التاء رغم انها ساكنه ارى انها ثقيله .لكن المعنى يختلف بحذفها
اما :منك-عنك لوسكنت فبإمكاننا ان نقول:ارجو العفو والسموحه منك كما تفضل الاخوان
والامر يرجع لشاعر من حيث حبك المعنى
حقيقة جميل ان نرى نقاش بهذه الروح
وارى سبب اختلاف وجهات النظر هو اختلاف اللهجات او اللكنه
ربما لا اوفق في قرائتي لكسره لايعني انها غير موزونه .....الخ
هذا ما احببت ان ادلي به وربما اكون مخطأ وانتم اساتذتي واتعلم منكم
والله تعالى اعلم
كل الود

التعديل الأخير تم بواسطة ابومبارك اليوبي ; 21-03-2012 الساعة 02:00 AM
ابومبارك اليوبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-03-2012, 08:33 AM   #12
أبو رامي
مشرف عام المجالس


الصورة الرمزية أبو رامي

تاريخ التسجيل: Apr 2002
الدولة: ج 0506343655
المشاركات: 12,389
أبو رامي is on a distinguished road
رد: أرجو التصحيح


ياللأسف يامليح الوصـف=زعـلان مـنـك ولَكِـنَّـكْ
أغريت بي في علوم الحرف=واحرجتني في مجال فنَّكْ
إن كان مني حصل تقصيـر=ارجو العفو والعُـذر مِنَّـكْ
مالك في نفسي سوى التقدير=لولا الوفا ما سألـتْ عَنَّـكْ

أوافق الأستاذ أبو مبارك اليوبي فيما أشار إليه وما أشار إليه قبل ذلك الأستاذ الماسترو بأن الكسرتين موزونتان لأنه لايمكن لمن يملك عنان الحرف ويتحكم في زمام الشعر العربي كأستاذنا الزقزوق أن يأتي بكلام غير موزون فهذه من بديهيات الشاعر .. ولكن اللبس هنا جاء من اللهجة فالكسرة كما يقول أستاذنا الوافي في تنظيراته عنها محكية يتناقلها الناس عن طريق السماع ولم تعتمد على الكتابة إلا في العصور المتأخرة وعندما تكتب فإنها تضطرنا في بعض الأحيان إلى مخالفة قواعد الإملاء لتصل صحيحة إلى القارئ .. وكثير من الكسرات نظن أنها غير موزونة حينما نقرؤها ولكنا حين نسمعها من قائلها يزول هذا الظن .. وأظن أن دور الغناء الموجود في لعبة الرديح أخترع من أجل هذا الجانب إذ لا يمكن أن تقبل الكسرة من الشاعر إلا بعد غنائها فالغناء هو الذي يحدد إن كانت الكسرة موزونة أم لا أما إذا لم يتمكن المغني من ( شيلها ) فإنها حتما غير موزونة .

وفي كسرة الشاعر القدير مصطفى زقزوق الأولى يظهر جليا تأثير اللهجة لأن الإشكال الذي لم يتقبله البعض فيها جاء في كلمة ( مجال ) في الغصن الثاني وكلمة ( سألت ) في الغصن الأخير من الكسرة الثانية ولو أعطيت هاتان الكسرتان لمغن لغناهما بسلاسة لأنه سوف يتجاوز الألف في (مجال) لتصبح ( مجل ) مراعاة للهجة وسيحذف التاء قسرا في سألت كما قال الأستاذ أبو مبارك لالتقاء الساكنين اللام والتاء أما بقية الأغصان فهي سليمة جدا ولا تعتورها أي هنة من الهنات

بل أن الكسرتين بعامة جيدتين جدا في موضوعهما ( العتاب ) وأعتبر انضمام شاعر كبير كالزقزوق لقافلة الكسرة مكسب كبير سينطلق بها إلى آفاق من الانتشار والذيوع لدى متابعي شاعرنا ومحبيه ويكسبها توهجا لدى الطبقة المثقفة من عشاق الشعر الفصيح




التوقيع
تشرفني زيارتكم مدونتي على الرابط
أبو رامي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن 04:03 AM


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
المشرفون العامون / عواد الصبحي ـ أحمد ظاهر ـ محمد عباس

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66